Entrevistas con Kasparov y Karpov en proceso.com.mx

07/12/2010 – Garry Kasparov y Anatoly Karpov son sin duda dos de los jugadores más emblemáticos del ajedrez. Ambos excampeones mundiales sostuvieron en los ochenta y noventa cinco encuentros por el campeonato mundial, memorables por muchas razones, pero sobre todo la competencia feroz entre ellos. Kasparov y Karpov estuvieron en México como parte de la I Gran Fiesta Internacional de Ajedrez UNAM, en el marco de los festejos de la máxima casa de estudios por sus 100 años de vida. En entrevistas por separado para Proceso, realizadas por Manuel López Michelone (en la foto en las simultáneas de la UNAM con Kasparov), los dos maestros bosquejaron algunas ideas importantes dentro del fascinante mundo del ajedrez. Entrevistas con Kasparov y Karpov...

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Martes, 7 de diciembre 2010

Entrevista con Kasparov

Por Manuel López Michelone para Proceso

Mexico D.F., 20 de noviembre de 2010

Los rusos Garry Kasparov y Anatoly Karpov son tal vez los dos jugadores más emblemáticos del ajedrez. Ambos excampeones mundiales, sostuvieron en los ochenta y noventa cinco encuentros por el Campeonato Mundial que fueron memorables por muchas razones, sobre todo la competencia feroz para llegar a ser el número uno del mundo.

Kasparov y Karpov estuvieron en México como parte de la Primera Gran Fiesta Internacional de Ajedrez UNAM 2010, en el marco de los festejos de la Máxima Casa de Estudios por sus 100 años de vida.

En entrevistas por separado con Proceso, los dos maestros bosquejaron algunas de las ideas más importantes dentro del fascinante mundo del ajedrez.

Garry Kasparov, de 47 años, es además de excelso ajedrecista, escritor y activista político. A los 22 años se convirtió en el más joven campeón del mundo de ajedrez, título que conservó por ocho años. Ganó en 11 ocasiones el Oscar del ajedrez. Se retiró del profesionalismo en marzo de 2005 y realiza trabajo político en contra del actual presidente de Rusia, Vladimir Putin.

López Michelone: ¿Qué piensa del ajedrez en estos tiempos modernos? ¿Cómo lo ve desde su perspectiva de gran ajedrecista?

Kasparov: Depende de qué país hablemos. En algunos países el ajedrez es muy importante mientras que en otros no se encuentra tan desarrollado. Probablemente la mayor influencia del ajedrez en nuestra sociedad se encuentre en internet. Hoy día la gente no tiene que salir al club de ajedrez o buscar rivales en algún torneo local. Ahora se puede competir a través de la red de redes; es posible jugar con programas de ajedrez muy poderosos que residen en teléfonos celulares; resolver problemas de ajedrez en dispositivos móviles, y tener con cierta frecuencia lecciones virtuales de ajedrez, etcétera. Todo esto forma parte de una estructura que se ha desarrollado a través de la computadora y que en cierta medida es natural.

¿Qué hay de los niños? ¿Hay interés por cultivar el ajedrez en ellos?

Sin duda se les puede enseñar las bases del ajedrez. Probablemente el 99.99% de ellos lo abandonen más adelante, pero es claro que el ajedrez promueve una serie de valores como desarrollar el sentido de la responsabilidad y la lógica, entre otras cuestiones. Pienso que el ajedrez debe ser parte del sistema educativo porque ello conlleva muchas enseñanzas para quienes lo juegan. Sin embargo, por alguna razón en muchos países el ajedrez no ha podido incorporarse a la educación de los niños.

¿Sigue siendo Rusia un semillero de buenos ajedrecistas?

La Unión Soviética se colapsó y lo mismo le ocurrió al sistema ruso dentro del ajedrez. Esto hizo que los niños hallaran otras oportunidades para pasar el tiempo, en lugar de concentrarse en el ajedrez. Ahora hay muy poco apoyo para por parte del Estado lo cual implica que no hay motivación para que mucha gente busque mejorar su nivel de juego. Pese a todo hay lugares como Armenia en donde las actividades ajedrecísticas se han incrementado.

“Sin embargo, en la actualidad el ajedrez ruso está en una crisis muy seria. En los campeonatos mundiales infantiles y juveniles, que van de los 10 a los 18 años (en categorías de dos en dos años), la delegación rusa que era la más numerosa no pudo ganar una sola medalla en las 12 categorías, seis masculinas y seis femeninas. Eso debe darnos una idea del estado de las cosas. Desde mi perspectiva, esta disminución en el nivel del ajedrez ruso sólo puede traer consecuencias negativas.”

¿Qué opina de Magnus Carlsen, el fenómeno noruego, que decidió abandonar el ciclo de candidatos hacia el campeonato mundial?

Yo entrené a Magnus y lo hice el jugador número uno del mundo. Es un talento fenomenal, muy parecido al de Karpov. Sobre su decisión de no participar en los encuentros de candidatos, no lo culpo pero yo no hubiera procedido así.


Kasparov entrenando con Magnus Carlsen en 2009


Kasparov de visita en la oficina de ChessBase en Hamburgo (Alemania)


¿Qué hay de sus actividades políticas para el futuro?

Voy a seguir promoviendo mi lucha contra la corrupción en mi país, en donde unos cuantos están robando la riqueza de Rusia. Quiero regresar la democracia a mi país. Si seguimos así, Rusia podría colapsarse mucho antes de lo que esperamos.

Pero para usted vivir en Rusia es algo peligroso.

La vida es peligrosa por sí misma.

¿Y qué puede decirnos de los libros que está escribiendo?

Siempre estoy escribiendo. De hecho, los siguientes libros por salir serán la colección de mis mejores partidas.


La entrevista con Anatoly Karpov

Las computadoras, gran ayuda

Anatoly Karpov, de 59 años, fue campeón del mundo de 1975 a 1985 y de 1993 a 1999. A los 15 años ya era maestro nacional en la entonces Unión Soviética. Como Kasparov, se interesó por la política y ya fue diputado del Congreso de Rusia, presidente del Fondo Internacional para la Paz y presidente de la comisión para los damnificados de Chernobyl.

¿Qué piensa del ajedrez actual y cómo se ha desarrollado en la sociedad contemporánea?

Pienso que la irrupción de internet en el ajedrez ha permitido que el juego se masifique. Sin embargo se necesita que haya más programas de ajedrez para las escuelas. En el ambiente profesional, el ajedrez es mucho mejor y más competitivo que hace 25 años cuando jugamos Kasparov y yo. En ese entonces el ajedrez y el tenis o el golf eran deportes comparables. Hoy día hay una enorme diferencia entre el tenis o el golf actual y el ajedrez. De alguna manera esos deportes nos han rebasado en organización, en premios.

¿Qué hay de la tradición de Rusia enseñando el ajedrez a cientos de miles de niños?

Pienso que ha habido progresos en la enseñanza del ajedrez en las escuelas rusas. Actualmente hay escuelas experimentales en donde el ajedrez se enseña de manera obligatoria. Hay programas educacionales en ajedrez obligatorios por un año para todos los niños. Se puede después continuar, si se desea, con los estudios del ajedrez. He hablado con los maestros de estas escuelas y están emocionados por las posibilidades que otorga el ajedrez en el desarrollo intelectual de los niños.

¿Qué nos puede decir de Carlsen, Giri, Karjakin, de toda esta nueva camada de jugadores muy jóvenes que son realmente muy fuertes?

Carlsen es muy fuerte. No sé qué le pasó en la Olimpiada (en Khanty-Mansyisk) hace un par de meses y en el torneo de Bilbao, en donde no jugó su mejor ajedrez.


¿Pero son acaso tan fuertes estos jóvenes por la computadora, por la red Internet?

Las computadoras han ayudado muchísimo porque han traído muchísima información de manera expedita. En mis tiempos [de jugador activo], por ejemplo, en 1991, en Merano, en mi encuentro contra Korchnoi, llevé más de 400 kilos de libros, de finales, de aperturas, etc. Además de segundos, entrenadores, etcétera.

¿Hay alguna pista para saber si un niño será bueno en el ajedrez?

No hay una solución matemática, pero se ve potencial cuando un niño analiza la posición. No se trata meramente de cálculo de variantes, sino de la manera en como valora la posición que tiene enfrente. Es decir, su entendimiento posicional.

¿Las mujeres han mejorado su ajedrez? Recientemente usted jugó un match con Hou Yifan, la jovencita china, el cual ganó.

Definitivamente el nivel ha subido. Tienen entrenadores, líderes, trabajo en el tablero. Por eso han mejorado notablemente.

Acerca de los programas de ajedrez, Fritz, Rybka, ¿qué piensa de ellos?

Los programas de ajedrez han hecho extraordinarios progresos. Es muy difícil jugar contra ellos. Muchos grandes maestros los usan para prepararse. Lo que yo hago es tratar de no utilizarlos porque lo hacen a uno flojo. Creo que uno debe analizar por uno mismo. Muchos grandes maestros pierden esta habilidad porque antes de analizar se fijan lo que dice el programa y los hace flojos para pensar. Hacen lo que dice la computadora y en ocasiones no entienden por qué. Actualmente el mejor programa es sin duda Rybka.

Pensando en cómo se jugaba antes ¿hay algo que se haya perdido en el camino?

El ajedrez ha sufrido muchos cambios. Y digo sufrido porque hay cambios que no necesariamente han sido los mejores; por ejemplo, los rápidos ritmos de juego que ahora imperan. En mis tiempos intentábamos profundizar en las posiciones. Antes pensábamos en largos planes y ahora se piensa jugada a jugada.

En términos de la fuerza ajedrecística que han alcanzado estos programas y el hecho de que la tecnología ha creado todo género de dispositivos móviles en donde hoy día pueden encontrarse programas de ajedrez muy fuertes. ¿Piensa que es un tema la posibilidad de impedir posibles trampas en los torneos ayudándose con la computadora, de manera ilegal?

Un jugador ya fue penalizado en una corte de Alemania por ayudarse con un programa de ajedrez. En ese sentido podría pensarse en el dopaje dentro del juego, en donde el más grave sería éste: ayudarse de la computadora. Evidentemente el dopaje químico suena absurdo, porque la mente dopada no puede trabajar adecuadamente.


Respecto a las pasadas elecciones de la FIDE, ¿qué puede decirnos?

Tenemos mucho trabajo por hacer. Por ejemplo, no sabemos exactamente cuántos jugadores hay por país. No hay registros sobre cuánta gente juega en casa. A pesar de haber perdido las elecciones, Ilyumzhinov, ganador de los comicios, me prometió que tomaría en cuenta dos de mis propuestas: la eliminación de las cuotas de los títulos internacionales (Gran Maestro, Maestro Internacional, Maestro FIDE), y el cambio de formato para el ciclo por el campeonato mundial. Aunque aún no ha anunciado nada.

¿Piensa escribir más libros de ajedrez?

Sí, claro. Aunque no tengo mucho tiempo para escribir ahora, en mi vida he escrito docenas de libros. He escrito además muchos artículos para seis revistas importantes y esto es muchísimo material. Con ello se pueden hacer diferentes libros de ajedrez, combinaciones, finales, etcétera. Pero por el momento estoy escribiendo un libro sobre colecciones de estampillas postales y monedas conmemorativas de ajedrez. Una especie de catálogo de esta naturaleza. Hay monedas conmemorativas desde Dubái en 1986, hace ya casi 25 años. Muchos torneos importantes acuñan a veces monedas conmemorativas con motivos ajedrecísticos. (Proceso)

Texto: Manuel López Michelone

Fotos: ChessBase

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