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Viernes, 5 de marzo de 2010
En primer lugar, me gustaría hacerle una pregunta bastante imprudente: ¿Le da pena que no se haya convertido nunca en campeón del mundo?
No. Incluso no sé ni qué decirle a este respecto. [Larga pausa] Bueno, no quiero hablar de este tema. Obviamente, Ud. esperaba que yo respondería algo así como "que es la tragedia de mi vida", ¿verdad? Ahora entiendo que en aquel momento había algunos jugadores de ajedrez que jugaban mejor que yo.
Aún así, Ud. figuraba entre los cinco mejores jugadores de la década de los años 1960. Y cada vez que surgió algo que le impidió conquistar la corona de ajedrez.
No era "algo", sino "alguien". Para ser objetivos, ¡me he enfrentado con los jugadores de ajedrez más excepcionales!
¿Cuándo sabía Ud. que no iba a ganar el título?
Para serle honrado, no recuerdo la fecha. De todos modos, no estaba pensando en eso cuando Fischer me derrotó. Tal vez ocurrió en 1973, cuando estaba participando en el torneo interzonal de Leningrado. Me sentía nervioso antes del torneo. El comienzo de la competición resultó ser el éxito para mí. Sin embargo, luego perdí mi energía y el hambre de la batalla. Quería pelear, pero no podía.
¡Pero después Ud. ganó muchos torneos fuertes!
Sí, tres años más tarde gané el torneo Interzonal de Biel. Sin embargo, esta vez Portish me detuvo en los cuartos de final. Entonces yo tenía 40 años, y no me gustaría volver a pasar por todo esto. He mantenido mis ambiciones, quería luchar y ganar, pero... Bueno, ¿¡Usted me pregunta por mis sentimientos?!
¿Qué le ayudó a estar tan cerca de la cima de la pirámide de ajedrez?
La persistencia y la fuerza de voluntad. ¡Tal vez, también fue que he trabajado mucho! Si uno logra marcar un hito, después siempre aspira a más en el futuro. Al fin y al cabo, uno no puede puede lograr nada sin tener cierta autoconfianza.
¡Ah, sí, Bent Larsen y su confianza en si mismo solía ser uno de los temas favoritos de la prensa soviética!
Sí, supongo que sí. En todo caso, nunca me he hecho el valiente. Siempre he sido un hombre franco.
Bent Larsen el año pasado en el Magistral Ruibal 2008 de Ajedrez en Buenos Aires
Fue su ambición que hizo que Ud. solicitase jugar en el primer tablero en el “Duelo del Siglo” en 1970, o realmente estaba convencido de que en aquel momento jugaba mejor que Fischer?
¡No hay nada que discutir! En aquel momento había ganado casi todos los torneos mientras que Fischer se quedaba en su casa y no quería luchar... ¿Por qué debía ceder ante él a este respecto? En general, me quedó muy sorprendido cuando Euwe planteó su propuesta. Con todo respecto hacia el estilo de juego de Fischer, a mi me parece una falta de tacto plantearme semejante cosa. ¿Ambicioso? ¡Que va! ¡Fue una cuestión de principios!
¿Este episodio tuvo algún efecto en las relaciones suyas con Fischer?
Nos llevábamos bien. Nos respetamos mutuamente... No nos quedaba más remedio porque nos dedicábamos a la misma profesión y participamos en los mismos torneos.
¿Tuvo algún efecto en Ud. la buena forma Fischer derrotándole en aquel duelo un año más tarde?
Sí, fue un duelo insoportable... Los organizadores eligieron mal la fecha para este duelo. Me sentía totalmente fuera de combate por el calor y Fischer estaba mejor preparado para estas circunstancias tan especiales. Yo veía las piezas como si fuese por una cortina de niebla y por lo tanto mi nivel de juego no fue bueno. Fue una auténtica pesadilla que nunca olvidaré. La fortuna no me brindó ni una sola oportunidad para ganarle...
¿Cómo se tomó la derrota Ud.?
Al principio no estaba tan desilusionado, son cosas que pasan. En todo caso, es muy difícil olvidarse de ello y volver a empezar desde cero. Creo que no lo he logrado.
Bueno, en este caso hablemos de su infancia. ¿Por qué optó por la carrera de ajedrecista?
Dudo que sea posible optar por algo conscientemente durante la juventud. Y era un tío loco y empezó a jugar al ajedrez para entretenerme. Aprendí a jugar a los 6 años de edad y cuando cumplí 12 años me hice socio en un club de ajedrez local. Por mi gran sorpresa, derroté sin esfuerzo contra todos los demás niños, ¡y me encantó!
¿Cómo logró desarrollar su juego de esta manera sin haber contado jamás con un entrenador y el nivel de juego en Dinamarca no fue demasiado alto?
Llegué a ser gran maestro cuando tenía 21 años. Hoy en día es una edad para pensar en jubilarse (se ríe). Ocurrió en la Olimpiada de Ajedrez de Moscú en 1956. Dos años antes, me había coronado Campeón de Dinamarca. O sea que, nadie se me pudo oponer. El caso es que en 1956 gané un duelo contra Olafsson y me galardonaron con el título del "Jugador más fuerte de Escandinavia".
¿Cómo logró Ud. semejante éxito?
Soy un hombre que se construye a si mismo. No tenía entrenador y no me entusiasmaba por los libros de ajedrez, excepto por los libros de Nimzovich. Simplemente trabajaba jugando mucho al ajedrez.
¿Fue su talento o su capacidad de trabajar duro lo que más le sirvió para triunfar?
No lo sé. Probablemente, fue una combinación de ambas cosas.
Parece que el año de 1956 fue un momento crucial en su carrera de ajedrez. En aquella época Ud. se enfrentó con jugadores muy fuertes. A pesar de eso, Ud. ocupó el primer lugar en e primer tablero. ¿Cómo lo logró?
Sentía mi fuerza y me di cuenta de que de que había alcanzado el nivel de juego de un gran maestro. Pero mucha gente no lo sabía y por lo tanto, , me las arreglé para conseguir tantos puntos de puntos de "repuesto". Me impuse a Gligoric y empaté con Botvinnik, ¡todo un buen resultado para "un maestro desconocido"! Cuando regresé a casa, me dieron una bienvenida de campeón ...
¿Cómo se convirtió en candidato al campeonato del mundo?
Todo llega con la experiencia. En algún momento, uno empieza a comprender sus puntos fuertes y flacos en el ajedrez y puede dar un salto cualitativo. Mientras que no jugaba en los torneos más fuertes, podía experimentar con mi estilo. En dos torneos diferentes podía jugar de dos maneras distintas. Iba ganando experiencia y no tenía miedo de cometer errores. Por lo contrario, he dedicado mucho tiempo a corregir mis errores. Además, me entrené para llegar a ser un verdadero luchador ...
Usted ha dicho que Nimzovich, un jugador de ajedrez posicional, fue su maestro y, al mismo tiempo, normalmente Ud. solía jugar de manera muy agresiva.
Sí. A veces, al comienzo de la partida tuve que elegir entre jugar el Gambito de Rey o la Catalana. Este es el estilo Nimzovich: tu juego puede llegar a ser demasiado complicado o demasiado fácil, pero el objetivo principal es que el oponente nunca pueda adivinar tus intenciones.
Diego Valerga vs. Bent Larsen
Cuénteme, ¿cuál de los jugadores de la actualidad podría tener un estilo de juego parecido al suyo?
Es una pregunta difícil. La verdad es que no estoy muy al tanto del ajedrez moderno, pero no veo quién se podría parecer a mi.
Probablemente cualquier jugador de su generación tenía este estilo.
Quizá Petrosian. Teníamos la misma base: “Mi sistema” de Nimzovich. Somos "hermanastros", por así decirlo. Pero teníamos diferentes sensación acerca de las posiciones, del peligro. Por un lado, Petrosian no ha perdido tantas partidas como yo, pero por el otro lado tampoco ha ganado la misma cantidad.
¿Alguna vez ha deseado jugar como algún otro jugador de ajedrez?
Claro que sí. ¡Cuando era joven, Tal era mi ídolo! Afortunadamente nunca he intentado jugar con su estilo, simplemente me encantaba mirar como jugaba. Tal era un luchador sin miedo. ¡Nadie podía lograr a jugar con éxito tantas maniobras incorrectas! Simplemente aplastó a sus oponentes...
¿Ud. realmente aspiraba jugar al ajedrez de manera "correcta" o simplemente quería realizar evaluaciones correctas?"
¡No vaya tan de prisa, señor! El quid de la cuestión es que el ajedrez no tienen criterios estrictos con respecto a la hora de ser "correcto", es un juego de múltiples formas!
¿Cuándo empezó a sentirse lo suficientemente fuerte como para entrar al grupo elite?
Creo que esto ocurrió cuando compartí el primer puesto en Ámsterdam 1964 con Tal, Spassky, y Smyslov. Es más, en aquel momento pensaba que podría haber sido ganador en solitario si hubiese jugado de manera más exacta. Quizá aquel torneo fue mi iniciación magistral. Entonces solía jugar con gran placer.
Por cierto, ¿quién es para Ud. el mejor jugador de la historia?
La pregunta es demasiado abstracta. Pero aún así tengo una respuesta. Sin duda es Philidor. A finales del siglo XVII formuló los principios que hasta seguimos utilizando hoy en día.
¿Y a quién nombraría de sus anteriores oponentes? ¿Probablemente a Fischer?
No sé... Probablemente es Korchnoi. ¡Su longevidad es impresionante! Nosotros ya estamos todos retirados mientras que él continúa luchando. Y lo hace con éxito.
Bent, ¿nos podría contar cómo es su vida ahora? No supe nada de Ud. durante los últimos días atrás.
Ahora juego muy poco al ajedrez. Normalmente estoy mucho tiempo en casa.
¿Sigue viviendo en Dinamarca?
No, vivo en Argentina. Mi esposa es argentina y hemos estado viviendo allí desde los principios de os años 1970. Me encanta como vivo: Llevo una vida tranquila y ordenada. Este viaje a Moscú es como una revolución de la la naturaleza para mi. He tenido que cambiar todo en mi vida. Pero estoy también encantado de que el mundo del ajedrez no se haya olvidado de mi.
¿Alguna vez se ha arrepentido de haber dedicado su vida al ajedrez?
No me parece muy útil quejarse del destino porque es imposible volver al pasado. No me arrepiento de nada. El ajedrez me ha brindado momentos muy felices. Sin duda, el ajedrez profesional es una lucha dura y agotadora. Pero no me arrepiento.
¿Ha tenido algún pasatiempo que competía con el ajedrez?
Sí. En un momento dado me estaba planteando dedicarme a la política. Me parecía interesante politizar. Pero luego me decidí a seguir con el ajedrez...
¿Por qué? Ud. era muy popular en su país. Hasta podría haber llegado a ser presidente, ¿no?
Este punto de vista es un poco inocente. Al fin y al cabo decidí que un jugador de ajedrez debería dedicarse a jugar al ajedrez y los políticos a luchar contra sus oponentes políticos.
Sé que Ud. ha escrito un libro excelente “50 partidas selectas”. ¿Escribió algún otro libro más?
Sí, lo hice. He escrito muchos libros a lo largo de mi vida. Ahora tengo previsto escribir la continuación: “100 partidas selectas”.
Bent, qué piensa Ud. del ajedrez moderno. ¿Le impresiona?
Por un lado, últimamente han aparecido muchos jugadores interesantes en el mundo del ajedrez. Antes los jugadores de ajedrez no solían tener ambiciones tan serias. Luego Kasparov llegó al mundo del ajedrez, seguido por un grupo de jóvenes grandes maestros y nos están mostrando sus ganas de luchar y ganar. ¡Fíjese en jugadores como Shirov, Ivanchuk y Anand. ¡Son impresionantes! Por otra parte, estos duelos de Kasparov contra el ordenador me desesperan. Y con respecto al ajedrez avanzado (personas jugando con la ayuda de ordenadores) simplemente no es inadmisible. Es un camino que no lleva a ningún lado. El ajedrez pierde el misterio. Nadie considerará el ajedrez como arte. Es una lástima que el propio campeón destruya el ajedrez.
[Nota de la redacción: Recuerden que la entrevista es del año 1998].
¿Quién será el predecesor de Kasparov en el trono del ajedrez?
¿Kasparov es el Campeón del Mundo para Ud.?
Es bastante obvio, es el jugador más fuerte del mundo y nadie he logrado derrotarlo hasta ahora.
¡Aún así esto no significa que sea el Campeón del Mundo!
¿Quién es entonces el Campeón del Mundo, Karpov?
Karpov es el Campeón del Mundo de la FIDE. Creo que actualmente no tenemos ningún campeón del mundo. Más bien parece que el campeón del mundo no puede ser definido a través de un torneo eliminatorio. Con franqueza, es una pregunta muy complicada.
¿Cuáles son las desventajas de la FIDE?
Obviamente, la FIDE tiene sus puntos flacos. No obstante, sigue siendo la única organización que todavía goza de respeto en el mundo del ajedrez. A mi me parece que Kasparov debería firmar un contrato pacífico con la FIDE. No me gusta que todos los años vaya creando una nueva estructura en el mundo del ajedrez.
¿Quién es el jugador más fuerte de la actualidad desde su punto de vista?
Bueno, tiene razón. Hoy en día Kasparov es el jugador más fuerte del mundo. Hace unos años, Vishy Anand llevaba este título. En todo caso, de momento nadie tiene el título del Campeón del Mundo.
¿Este título tiene algún sentido en general?
Creo que no tiene mucho sentido. En el ajedrez podríamos utilizar el mismo sistema que en el tenis donde tampoco hay campeón del mundo. La primera posición en la valoración de la fuerza de juego sería más que suficiente.
Apropósito, qué título lleva Fischer estos días teniendo en cuenta que en 1992 jugó un duelo por el título mundial contra Spassky y fue coronado con laureles?
Ah, sí. Fue un gran duelo de revancha (le sale una sonrisa). ¿Igual yo también debería disputar un duelo de revancha contra alguien?
¿Cómo será el futuro del ajedrez?
Creo que el ajedrez tiene un futuro brillante. A mi me gusta como juegan ahora. ¡Kasparov nos ha mostrado un juego muy fuerte este año en Wijk aan Zee y Linares!
Bueno, ¿quién cree Ud. que ganaría, si los jugadores más fuertes de su generación se enfrentasen con los de la elite mundial de hoy en día?
Es una pregunta muy difícil. ¡Creo que ganaríamos nosotros! En todo caso, me gusta más el Kasparov de 1989 que el Fischer de 1972.
Traducción: Nadja Wittmann, ChessBase
